劉永行：進(jìn)口的豬都是貼牌的

進(jìn)入世界500強(qiáng)？我們從來不提

問：背景資料里說，你的二級(jí)公司都是做得不大的，如果二級(jí)公司做大了是不是要分拆？

劉永行：不是二級(jí)公司做得不大，我們重工業(yè)都是大廠，資產(chǎn)很重；飼料投資都是小的，1000—4000萬，這是產(chǎn)業(yè)特點(diǎn)。而且，我們是盡可能地把大資產(chǎn)公司變成小資產(chǎn)公司，以小為美。比如我們有一個(gè)氧化鋁廠，競爭力是中國第一。為什么？因?yàn)槲覀冏龅臅r(shí)候，就要小，征地的時(shí)候，同樣的工廠，人家是15000畝，我提出1500畝，結(jié)果我們實(shí)現(xiàn)了。正是因?yàn)?ldquo;小”，我們的能耗就低，勞動(dòng)效率就高，人家用15000人，我們1500人就做到了，勞動(dòng)效率提高的同時(shí)，工作標(biāo)準(zhǔn)化，員工滿意度極大提高。我們從來不提什么時(shí)候進(jìn)入世界500強(qiáng)，它是結(jié)果而不是你的措施，如果你把做大當(dāng)成措施、手段來做的話，可能得不償失。

問：中國民營企業(yè)中，這么大量投資重工業(yè)的可能就你這一家，有沒有想過你的資產(chǎn)要證券化，比如上市？

劉永行：不是我不想去，是因?yàn)槲覀兊牟淮_定性太高，風(fēng)險(xiǎn)太大。第一，如果把股民拉進(jìn)去，人家聽不懂，你要跟證監(jiān)會(huì)、股民解釋，解釋不清楚拿人家錢就是不負(fù)責(zé)任；第二，我們也不用員工的錢，員工掙錢不容易，不能拿去冒險(xiǎn)，所以我們就用自己的錢來做事，用自己的錢你用得小心。

如何建設(shè)企業(yè)“安全文化”

問：作為超大型企業(yè)，怎么對(duì)員工進(jìn)行心理和生理健康的管理？

劉永行：心理健康很重要，為了我的心理健康，我太太脫產(chǎn)，用二十年的時(shí)間學(xué)習(xí)心理學(xué)，我有什么做得不好，她要花很多時(shí)間給我校正。另一方面，我們成立了一個(gè)教育學(xué)校，所有的部長、總經(jīng)理都是教練、老師。跟我們的員工進(jìn)行溝通，幫助員工提高，從根本上理解到，我們?nèi)耸窃趺匆换厥�，我們�(yōu)槭裁词侨�，人的認(rèn)知，人和社會(huì)的互動(dòng)，人與人之間的關(guān)系，幫助他們認(rèn)識(shí)社會(huì)，同時(shí)保持比較健康的心理，所以這方面我還得感謝我的太太。

問：公司幾乎每一位員工的辦公桌都很整潔，看得出公司管理是一絲不茍，盡心盡職的，這和你的個(gè)性有沒有關(guān)系？言傳身教和公司文化、制度的貫徹、宣傳是什么關(guān)系？

劉永行：我們重工業(yè)，安全要求很高，必須要形成一種“安全文化”。文化的形成是靠人，最高層的價(jià)值觀和行為模式得到全體員工的共識(shí)，形成共同的行為模式，就成了企業(yè)文化，它是寫不出來的。

要形成“安全文化”怎么做？比如，我不管是坐汽車的前排或后排，一律把安全帶系上，形成這個(gè)習(xí)慣，我們的駕駛員開車的話，有客人來，他會(huì)提醒，形成一種安全文化。這樣的話，你必須帶頭，你要求“過”一點(diǎn)，“小題大作”才能做好事情。

很多人說我們大企業(yè)家是做戰(zhàn)略的，實(shí)際上我們有多少時(shí)間做戰(zhàn)略？戰(zhàn)略要長時(shí)間構(gòu)思，但是不是成天搞戰(zhàn)略，戰(zhàn)略定了之后，不應(yīng)該隨便改變，像毛主席說的，持久戰(zhàn)，要堅(jiān)持下去，剩下的時(shí)間都是做戰(zhàn)術(shù)，而戰(zhàn)術(shù)的構(gòu)成就支撐了你戰(zhàn)略的成功，是這些小事的成功支撐了我們整體的成功，所以從這些小事情來舉例。

問：現(xiàn)在食品安全給大家構(gòu)成了很大的一個(gè)威脅，飼料跟食品安全有非常密切的關(guān)系，作為飼料企業(yè)，效益和考慮飼料給人民的健康帶來的影響有矛盾嗎？

劉永行：不矛盾，它是一致的。如果飼料好就是消耗要少，飼料的效率越高，對(duì)老百姓和養(yǎng)殖戶來說效率高，那么你才可能賺錢。所以整個(gè)飼料就是圍繞著均衡、平衡、健康來做。以前由于科學(xué)普及不到位，大家懷念過去的土豬，而土豬是不健康的，現(xiàn)在大型企業(yè)生產(chǎn)的豬，生產(chǎn)的產(chǎn)品都是可信賴、健康的，而且要吃國產(chǎn)的，不要吃進(jìn)口，進(jìn)口的都是貼牌的。

用高工資留人是錯(cuò)誤的

問：參觀過程中，發(fā)現(xiàn)您的企業(yè)非常注重細(xì)節(jié)，這種精細(xì)化的管理，學(xué)習(xí)過哪些企業(yè)？

劉永行：我們要生存就必須提高效率，兩個(gè)人做一個(gè)人的事，就是浪費(fèi)他的價(jià)值。如果按照中國一般企業(yè)的做法，我們這個(gè)企業(yè)至少要10萬人，多用了8萬人能養(yǎng)得起嗎？養(yǎng)不起，特別是現(xiàn)在行業(yè)不景氣。所以企業(yè)要生存，必須要想明白該怎么做，而且要持之以恒，東方希望不是一開始就是這樣，是想明白，做明白，學(xué)明白的。

我們學(xué)誰？我們集團(tuán)有一段話，“集眾家所長于我身”，就是像一切人學(xué)習(xí)。向外資企業(yè)學(xué)，500強(qiáng)有好的就學(xué)；向國營企業(yè)學(xué)，比如我們的技術(shù)就是來源于國營企業(yè)；向同行、競爭對(duì)手學(xué)，我們每年都組織很多考察，相互學(xué)習(xí)，在開放的過程中，你好的東西讓人家學(xué)過去，但是如果你學(xué)習(xí)能力比人家強(qiáng)，那么你就從人家那兒學(xué)得多，你進(jìn)步就快；向個(gè)體戶學(xué)，不要忘記我們是從個(gè)體戶過來的，個(gè)體戶有一些效率極高的；像倒閉的企業(yè)學(xué)，一聽見某企業(yè)停產(chǎn)了我們就高興，為什么？它里面的優(yōu)秀人才我們就能請(qǐng)過來，既解決了人家的難題又解決了當(dāng)事人的出路，同時(shí)企業(yè)又把人家的好東西學(xué)過來了；向國際上學(xué)，要精益求精，首先得學(xué)豐田，更遠(yuǎn)的話，學(xué)習(xí)福特的生產(chǎn)線，學(xué)習(xí)GE，還有中國的重化工王永慶。

要真正做到提高效率，就要不斷學(xué)習(xí)，竭盡全力創(chuàng)造企業(yè)的相對(duì)優(yōu)勢(shì)，這是戰(zhàn)略。戰(zhàn)術(shù)上，追求點(diǎn)點(diǎn)滴滴合理，合理的還要合理，改進(jìn)的還要改進(jìn)，而且改進(jìn)要從最高層的推動(dòng)變成員工的自覺參與。剛開始的時(shí)候你要做一件事情，員工不理解會(huì)抵觸的，但是你慢慢跟他一起來做，把員工的潛能激發(fā)出來的同時(shí)給予他鼓勵(lì)和表揚(yáng)，拍拍他的肩膀，贊揚(yáng)他一句，給他加一級(jí)工資，讓他在公司1000人的會(huì)上講出他的心得，他嘗到了甜頭就會(huì)成為積極者，這就形成了文化，文化是潛意識(shí)上面的，不需要太動(dòng)腦筋，公司就一點(diǎn)一滴地改進(jìn)，把先進(jìn)的標(biāo)準(zhǔn)變成員工的共性，鼓勵(lì)員工一起來參與，讓他們?cè)谶@中間成長。我們所有工廠的總經(jīng)理全部是我們的飼料工廠培養(yǎng)出來的，沒有挖過外面的人，要外面的人只是技術(shù)骨干，便于傳承文化，這是我們的特點(diǎn)。相反人家挖我們很多人，誰要挖我們的人我都放，你不能勉強(qiáng)他留在你這里。因?yàn)樗��?0萬，人家給他100萬，他馬上動(dòng)心了，他就要說公司的不好，與其成天在你的干部成員里面散布謠言，不如成全他讓他去拿100萬的工資。所以，用高工資留人是錯(cuò)誤的，優(yōu)秀的人一定要用高工資，但是千萬不要用高工資留人。

要冒險(xiǎn)，但不要傷筋動(dòng)骨

問：東方希望在國際化海外的投資將有什么動(dòng)作？

劉永行：東方希望在柬埔寨、印尼、新加坡都有飼料廠。鋁業(yè)我們2009年去的國外，在印尼、非洲做，比如電解鋁發(fā)電廠、氧化鋁、水泥這些都可以在國外發(fā)展。

但是由于1989年重慶市政府和內(nèi)蒙政府要求我們做煤化工、石油化工、水泥，這幾個(gè)產(chǎn)業(yè)都需要幾百億資金，所以我們就把國際化的步伐放緩了，2011年準(zhǔn)備又出去的時(shí)候，新疆政府又找到我們?nèi)ラ_發(fā)新疆的煤田，又把去國外做重化工的步伐至少推遲了3、4年。再過幾年出去的話，我們的戰(zhàn)略起點(diǎn)就高了，選擇余地就大了，因?yàn)槲覀冇惺畟�(gè)行業(yè)，選擇最好的一、兩個(gè)啟動(dòng)，那時(shí)候步伐可以大一點(diǎn)，就不是小打小鬧。

我們這幾年已經(jīng)做了鋪墊，在海外辦了十多個(gè)工廠，積累了一些海外建設(shè)的經(jīng)驗(yàn)，培養(yǎng)了一些海外的人才。不過，我們現(xiàn)在還不要太著急，反正海外有的是機(jī)會(huì)，我們先做相對(duì)確定一點(diǎn)的事情，再去琢磨海外難度大一點(diǎn)的事情。一個(gè)企業(yè)如果說能夠健康發(fā)展的話，那么它是無疆界的。只要有市場(chǎng)、資源，只要我們能做，相對(duì)穩(wěn)定，我們就會(huì)做，企業(yè)到了一定程度，有一點(diǎn)波動(dòng)和挫折不怕，也要冒一點(diǎn)險(xiǎn)，但是冒險(xiǎn)的話就是不要傷筋動(dòng)骨就行。

問：您對(duì)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展趨勢(shì)有怎樣的預(yù)測(cè)？

劉永行：中國農(nóng)業(yè)還是小農(nóng)經(jīng)濟(jì)，競爭不過歐美，所以未來的話，必然是城鎮(zhèn)化、小城鎮(zhèn)化，必然是大部分農(nóng)民要脫離土地，讓農(nóng)民進(jìn)城做服務(wù)業(yè)，進(jìn)入工廠。大農(nóng)業(yè)，包括養(yǎng)殖業(yè)、糧食產(chǎn)業(yè)，一定要集中土地。比如一個(gè)人管一千畝，這樣才能趕上社會(huì)工資的增長而不是靠補(bǔ)貼。

另外一條道路，就是所謂的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，有機(jī)蔬菜是很小的一個(gè)分支，所謂的有機(jī)食品是不科學(xué)的，什么叫有機(jī)食品？難道化肥用出來的就不是有機(jī)嗎？有的就是打著有機(jī)去多賣錢，關(guān)鍵是怎么少用、低毒。

另外一方面，由于社會(huì)多元化，需要差異化的產(chǎn)品，而這種差異化的產(chǎn)品可以用比較少的土地去滿足少數(shù)人特殊的需求，比如說有機(jī)食品價(jià)格高三四倍，還是有人買，這種需求你要滿足他。