吳秋豪：養(yǎng)豬不要一味追求規(guī)�；�

原載《廣東飼料》2013年第7期

中國人口眾多，幾千年的農(nóng)耕歷史讓“豬糧安天下”成為根深蒂固的治國理念。在加速工業(yè)化、城鎮(zhèn)化的同時(shí)，加劇了農(nóng)業(yè)資源供給矛盾，增加了環(huán)境承載壓力。廣東是畜牧業(yè)生產(chǎn)消費(fèi)大省，工業(yè)飼料總產(chǎn)量2004年以來一直名列全國第一；生豬、黃羽肉雞、水禽養(yǎng)殖總量在全國名列前茅，并形成了標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)�；�程度較高的區(qū)域優(yōu)勢(shì)。然而，圍繞發(fā)展現(xiàn)代畜牧業(yè)，建設(shè)廣東畜牧強(qiáng)省這一命題，提出問題，尋找差距，針對(duì)薄弱環(huán)節(jié)加快建設(shè)步伐，提高資源效率，加強(qiáng)結(jié)構(gòu)優(yōu)化調(diào)整，推動(dòng)行業(yè)發(fā)展的模式創(chuàng)新，這既是現(xiàn)代畜牧業(yè)發(fā)展的理論探索，也是我們行業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的實(shí)踐思考。

吳秋豪，畢業(yè)于畜牧獸醫(yī)專業(yè)，30多年來從未離開畜牧獸醫(yī)行當(dāng)，先后在我省農(nóng)業(yè)廳機(jī)關(guān)、品種改良和獸藥飼料等事業(yè)單位任職，現(xiàn)任廣東省畜牧技術(shù)推廣總站站長、廣東省養(yǎng)豬行業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長。作為廣東畜牧業(yè)發(fā)展的見證者、參與者，在談及現(xiàn)代畜牧業(yè)發(fā)展的問題上，有著自己的獨(dú)特視角、情感和語言風(fēng)格。本文謹(jǐn)以訪談形式記述，便于行業(yè)讀者共同參與和探討有關(guān)話題。

本刊訪談交流、提問（以下簡稱問）：站在行業(yè)管理、技術(shù)推廣角度來看，您覺得“現(xiàn)代畜牧業(yè)”概念有怎樣的內(nèi)涵？廣東在推進(jìn)現(xiàn)代畜牧業(yè)，比如以生豬生產(chǎn)消費(fèi)為例，行業(yè)應(yīng)關(guān)注哪些變化和特點(diǎn)？

吳秋豪（以下簡稱吳）：現(xiàn)代畜牧業(yè)發(fā)展按農(nóng)業(yè)部的定位，簡單來講，就是著力發(fā)展標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)�；�、設(shè)施化、糞污無害化、疫病防控規(guī)范化等。中國可能跟歐美發(fā)達(dá)國家還有很大差距。因?yàn)槲覈�畜牧養(yǎng)殖不是依托在家庭農(nóng)場基礎(chǔ)上發(fā)展起來的，所以現(xiàn)在要轉(zhuǎn)型升級(jí)肯定會(huì)碰到很多瓶頸。

一是資源和市場的相互制約明顯。廣東本身沒有原料生產(chǎn)基地，同時(shí)發(fā)展過程中還有很多制約，包括土地資源、物流運(yùn)輸、消費(fèi)市場（消費(fèi)習(xí)慣）和產(chǎn)銷矛盾（生產(chǎn)與流通）等交織在一起。所以，想要真正轉(zhuǎn)型升級(jí)，理論上講，肯定要走這一步，但實(shí)際操作起來會(huì)有很多困惑。適合發(fā)展畜牧業(yè)的地方可能就沒有區(qū)域優(yōu)勢(shì)，有區(qū)域優(yōu)勢(shì)又可能會(huì)增加巨大成本。同時(shí)，為了搞好動(dòng)物防疫，為了循環(huán)經(jīng)濟(jì)，可能要遠(yuǎn)離消費(fèi)市場，又有了成本問題。這個(gè)是目前比較困惑的。

二是以散養(yǎng)為主的傳統(tǒng)觀念根深蒂固。廣東來說，肯定比其它地方稍微早走了一步，但只不過是相對(duì)達(dá)到集約化的水平。按照現(xiàn)代農(nóng)業(yè)概念來要求，還是有很大差距。集約化水平快速提高之后，有可能會(huì)產(chǎn)生很多我們企業(yè)、行業(yè)、管理者預(yù)想不到的挑戰(zhàn)：我們養(yǎng)豬業(yè)比較困惑的一個(gè)是疫病，因?yàn)閯?dòng)物養(yǎng)殖密集過高，肯定會(huì)遇到疫病防控等很多新問題；第二就是廢棄物的處理，設(shè)施設(shè)備跟不上，糞便、污水大量集中，很難妥善處理，雖然廣東用沼氣池的方法可以解決一大部分問題，但畢竟還是會(huì)產(chǎn)生沼渣、沼液。所以我們現(xiàn)在也在探索跟肥料企業(yè)怎么去開展合作，跟種植業(yè)怎么去結(jié)合，嘗試用此類思路、模式來解決這些挑戰(zhàn)。

三是現(xiàn)代設(shè)施設(shè)備和人員管理配套亟需提升�，F(xiàn)代設(shè)施設(shè)備的應(yīng)用過去比較滯后，現(xiàn)在很多豬場都有使用國產(chǎn)的畜牧設(shè)施設(shè)備，再加上國家重視農(nóng)業(yè)的研發(fā)跟推廣，養(yǎng)殖業(yè)的環(huán)保問題也受到更多重視，大家愿意花錢在設(shè)備上，去改造養(yǎng)豬的傳統(tǒng)模式。還有一個(gè)很關(guān)鍵的因素，就是畜牧業(yè)從副業(yè)形式轉(zhuǎn)向一個(gè)產(chǎn)業(yè)形式，管理人員缺失。真正會(huì)管理的，不一定有資本，有資本的，不一定懂我們這個(gè)行業(yè)，中國的職業(yè)經(jīng)理制度也不是很完善。企業(yè)做大了都會(huì)有這種問題。

問：目前，很多企業(yè)和一些專家談現(xiàn)代畜牧業(yè)時(shí)，認(rèn)為應(yīng)當(dāng)結(jié)合國情、省情去做一些推動(dòng)，比如說有一個(gè)觀點(diǎn)，現(xiàn)在我們對(duì)“規(guī)模化”的理解有一些偏差，片面追求規(guī)模似乎不妥。在專業(yè)化基礎(chǔ)上，大力推行標(biāo)準(zhǔn)化，加大設(shè)施農(nóng)業(yè)的投入，倡導(dǎo)適度規(guī)模，似乎更為合理。

吳：這（適度規(guī)模）肯定是對(duì)的。太高度密集對(duì)生產(chǎn)管理效率來說肯定是在提高的，但畢竟畜牧業(yè)是一種生物或者動(dòng)物生產(chǎn)，太密集就意味著暴發(fā)疫病的風(fēng)險(xiǎn)更大，環(huán)保上、管理上也會(huì)遇到更大的難題。所以，要解決這個(gè)問題肯定有一個(gè)磨合調(diào)整的過程，讓大家認(rèn)識(shí)到，適度的規(guī)模，風(fēng)險(xiǎn)更可控，效益會(huì)更高，動(dòng)物福利也更有保障。另一方面，要降低管理層級(jí)的模式，這個(gè)可能就要提倡集團(tuán)化經(jīng)營這種模式。

問：您個(gè)人比較傾向于適度規(guī)模？

吳：我自己比較贊同一些專家學(xué)者提出的，不要一味追求規(guī)�；�。除了剛才講的幾點(diǎn)，無節(jié)制的規(guī)�；�還會(huì)帶來幾方面的負(fù)面效應(yīng)：首先，是糧食安全供給問題。傳統(tǒng)養(yǎng)豬是利用了很多農(nóng)副產(chǎn)品，雖然它的生長速度慢一點(diǎn)，但是可以把資源利用起來。我國的飼料糧比較缺乏，大家都走向規(guī)�；�之后，飼料糧從哪里來？現(xiàn)在全中國差不多七億頭豬，按每頭豬消耗300公斤來算，這個(gè)數(shù)就不得了，需要兩億噸，剛好是我們?nèi)ツ暧衩椎目偭俊＝窈笤?ldquo;玉米+豆粕”日糧模式下，玉米也不能完全自給。這幾年大豆對(duì)進(jìn)口的依賴程度高達(dá)70%~80%，這個(gè)定價(jià)權(quán)可以說永遠(yuǎn)回不來了。

其次，完全集約化，土地在哪里？北方如今也出現(xiàn)這些問題了。雖然農(nóng)地很多，但是太集中，周邊的農(nóng)地根本消耗不了規(guī)模養(yǎng)殖產(chǎn)生的廢棄物，而且農(nóng)地又直接連著農(nóng)副產(chǎn)品，（不能即時(shí)處理好的廢棄物）會(huì)對(duì)農(nóng)副產(chǎn)品的安全產(chǎn)生影響，不是輕易就能解決的矛盾。

所以，這些需要通過政府的政策調(diào)控慢慢進(jìn)行引導(dǎo)，通過市場規(guī)律去推動(dòng)。還有一個(gè)就是我們中國人的消費(fèi)習(xí)慣，可能歐美模式還是行不通，歐美是以西餐為主，所以一般進(jìn)入市場是經(jīng)過初加工的產(chǎn)品。我們往往追捧未經(jīng)加工的，雞是活雞，豬肉是鮮肉。

問：在養(yǎng)殖品種選擇、優(yōu)化方面，您是怎樣看的？對(duì)于洋種豬進(jìn)入中國，您個(gè)人持什么樣的觀點(diǎn)？

吳：中國豬的品種是全世界最多的，現(xiàn)在列入國家保種的有七八十個(gè)，出現(xiàn)這么多豬的品種，這個(gè)肯定有它的歷史原因，是不斷進(jìn)化過來的。所以，我們地方品種將來在全世界的養(yǎng)豬業(yè)中肯定會(huì)發(fā)生很大作用。

目前為什么都養(yǎng)外來品種呢？其實(shí)不僅是中國，全世界養(yǎng)的大品種都是杜洛克、長白、大白。這是當(dāng)下的潮流，因?yàn)樗�畢竟效率更高。在市場�?duì)豬肉消費(fèi)要求還不是非常高的時(shí)候，肯定還會(huì)以全世界都通用的這些品種為主。

將來肯定要好好挖掘地方豬資源，因?yàn)樗�有特色，雖然是飼料利用率低一點(diǎn)，但是品質(zhì)更適合中國人的飲食習(xí)慣。現(xiàn)在很多公司已經(jīng)在嘗試、探索，比較典型的，可能就是天地食品（土豬壹號(hào)）。從我們廣東來說，家禽方面比較早就走出一條比較理想的道路。上世紀(jì)九十年代開始，我們就已經(jīng)意識(shí)到，完全依賴外來引進(jìn)的快大雞、白羽雞，可以滿足基本肉食需求，但不能滿足消費(fèi)需求。所以，在政府的推動(dòng)下，企業(yè)主動(dòng)利用當(dāng)地的家禽品種�，F(xiàn)在，整個(gè)家禽生產(chǎn)已經(jīng)相當(dāng)成熟。市場根據(jù)各種消費(fèi)群體需要，養(yǎng)殖品種分成快大型的、中速型的、慢長型的，這幾個(gè)市場需求的生產(chǎn)、供應(yīng)和組織是配套的。我相信，在不遠(yuǎn)的將來，我省生豬養(yǎng)殖業(yè)也將走上類似的、具有中國特色的發(fā)展道路。

問：在生產(chǎn)領(lǐng)域和流通領(lǐng)域，目前確實(shí)存在一些問題。比如現(xiàn)在廣東的生豬價(jià)格就比四川還要低，畜牧業(yè)價(jià)格機(jī)制及市場傳導(dǎo)機(jī)制的確存在諸多不和諧、或者說是機(jī)制創(chuàng)新存在困惑。您認(rèn)為問題都出在哪些地方？怎么解決？

吳：我國的畜牧業(yè)仍然是以散戶為主，所以對(duì)生產(chǎn)者來說，肯定就沒有定價(jià)權(quán)，這是客觀存在的事實(shí)，這也符合當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中的市場需求，少了這種模式，可能也不行。所以有時(shí)候會(huì)出現(xiàn)這樣的問題，養(yǎng)出來的豬、養(yǎng)出來的雞不知道賣給誰，現(xiàn)在不可能自己養(yǎng)、自己賣，散戶在利益分配方面的確會(huì)吃虧，這個(gè)當(dāng)然也跟我們流通體制在市場經(jīng)濟(jì)過渡過程中沒有很好地解決有關(guān)。

我們的市場比較分散，超市的肉類消費(fèi)量，按照廣州珠三角調(diào)查出的結(jié)果只是占15%左右，就是說，85%還要通過農(nóng)貿(mào)市場。農(nóng)貿(mào)市場的商戶大多是小商販，豬販子也不是大豬販子。所以，傳統(tǒng)的消費(fèi)習(xí)慣很難改變。這種流通機(jī)制在一定時(shí)間內(nèi)肯定還會(huì)存在。

問：如果按照現(xiàn)狀繼續(xù)推導(dǎo)，或者借鑒發(fā)達(dá)國家的經(jīng)驗(yàn)，你覺得今后在生產(chǎn)與流通銜接問題上，我國會(huì)出現(xiàn)怎樣的變化趨勢(shì)？

吳：最終來說，單純的生豬屠宰企業(yè)肯定是沒有生存空間的，必須跟養(yǎng)殖戶進(jìn)行聯(lián)合或者合作，最后才到市場的銷售。目前超市比較強(qiáng)勢(shì)，可是當(dāng)養(yǎng)殖戶生豬產(chǎn)銷量大了，超市就沒辦法（強(qiáng)勢(shì)），要想辦法買養(yǎng)殖戶-屠宰聯(lián)合企業(yè)的肉了。廣州已經(jīng)在逐漸取消生豬批發(fā)。中間商的作用一下子取消的話，暫時(shí)還是做不到。像深圳的經(jīng)驗(yàn)就是這樣，四大屠宰廠，離開了豬販子根本沒法運(yùn)作，屠宰廠沒辦法去豬場收豬，豬場也不愿送到屠宰廠，懶得去賺幾塊錢的運(yùn)費(fèi)。所以，這些東西不是一時(shí)半刻就能解決的，肯定有一個(gè)過渡時(shí)期。將來的方向，肯定是一體化。

問：您覺得，在畜牧業(yè)領(lǐng)域，我們目前的人才培養(yǎng)問題上，以及在促進(jìn)產(chǎn)業(yè)上下游合作問題上，有什么建議？

吳：這幾年行業(yè)人才培養(yǎng)方面，政府層面做了很多工作去推動(dòng)。很多企業(yè)在實(shí)踐中摸索出了很好的經(jīng)驗(yàn)。因?yàn)槠髽I(yè)生產(chǎn)主體只要有需求，就會(huì)形成這種鏈條，不是說政府或者教學(xué)單位一廂情愿就可以做到“產(chǎn)學(xué)研”的。首先是企業(yè)要有需求。為什么剛才說離不開規(guī)模化呢？它（指企業(yè)等經(jīng)濟(jì)組織）畢竟要在有一定規(guī)模的時(shí)候，才請(qǐng)得起專家教授，才有條件應(yīng)用科學(xué)知識(shí)。

我們的學(xué)生就業(yè)也一樣。企業(yè)畢竟要有一定的平臺(tái)，你請(qǐng)得起他，還要他愿意去干。人力資源的配置（技術(shù)供給與合作、人才培養(yǎng)與供給）要以市場化的機(jī)制為主，政府再加以推動(dòng)，主管部門、行業(yè)協(xié)會(huì)等組織加以引導(dǎo)，這樣走起來才會(huì)順一點(diǎn)。

在促進(jìn)產(chǎn)業(yè)合作方面，現(xiàn)在我覺得韶關(guān)番靈的吳澤升的做法就很好，很多豬場都愿意到他那里交流，跟他合作。因?yàn)轱暳掀髽I(yè)要有生存空間，就要跟養(yǎng)殖者有比較緊密的合作，不是簡單的買賣關(guān)系，還要講得出自己的優(yōu)勢(shì)在哪里，證明飼料企業(yè)能為豬場提供很多優(yōu)質(zhì)服務(wù)。（飼料企業(yè)）要把架子放低一點(diǎn)，彼此是一種平等的關(guān)系，才會(huì)有很多合作的機(jī)會(huì)。畢竟飼料企業(yè)發(fā)展得比較早，比較快，還有資本、技術(shù)優(yōu)勢(shì)。

作為工業(yè)飼料，首先是一種中間產(chǎn)品，而養(yǎng)豬或者是養(yǎng)殖，是終端生產(chǎn)，牽扯的方面更多�，F(xiàn)在飼料企業(yè)，我相信也有困惑，有很多飼料企業(yè)還在沿用過去的方法，大力推銷，甚至“忽悠”。農(nóng)民是可以去“忽悠”的，但是大豬場“忽悠”不了。他們很了解現(xiàn)在的行情，知道用了你的料之后，效果究竟好還是不好。我想，現(xiàn)在很多大型飼料企業(yè)像海大、金新農(nóng)都開始向上游延伸。這是主動(dòng)求生存，希望他們能在上下游產(chǎn)業(yè)中找到自己的結(jié)合點(diǎn)，揚(yáng)長避短，做強(qiáng)做大。